Logistiek is zoveel meer dan dozen naar klanten brengen Topvrouwen in de logistiek: Agnes & Marijn

Agnes Keune, director logistics innovation, en Marijn de Weerdt-Samwel, director logistics operations, zijn onderdeel van het logistieke managementteam bij bol.com. Beide dames werken al geruime tijd bij het bedrijf en hadden tot drie jaar geleden geen ervaring (of per se affiniteit) met logistiek. Toch besturen zij nu de logistieke operatie en innovatie en zijn beiden heel tevreden met waar ze nu zitten.

Drie jaar geleden vond er een aantal wijzigingen plaats in het logistieke managementteam van bol.com en vonden Marijn de Weerdt-Samwel en Agnes Keune, beiden vanuit andere functies binnen het bedrijf, hun weg naar hun huidige positie. “Rondom logistiek was enorm veel te doen, als je kijkt naar de groei die we hebben doorgemaakt de afgelopen jaren. Ga er maar aan staan als logistieke club. Er moest veel gebeuren op allerlei verschillende assen; op het mensfront en op de inhoud, op het bouwen van teams, op leiderschap, op partnerships met bedrijven; eigenlijk op alle vlakken”, vertelt Keune.

“Logistiek was altijd een beetje het gevolg van de ontwikkelingen die we doormaakten voor klanten en partners en logistiek moest daar maar mee dealen. De afgelopen jaren is logistiek meer toonaangevend geworden. We hebben veel meer focus op onze strategische prioriteiten en aandacht voor hoe we onszelf hebben neergezet. Dus er is een totale verschuiving gekomen van ‘logistiek dealt met wat daar wordt geregeld’ naar ‘logistiek is echt medebepalend in hoe we het doen’. En ik denk dat dat wel het resultaat is geweest van wat wij de afgelopen drie jaar met elkaar hebben neergezet”, stelt Marijn.

Onze logistiek is niet meer - het gevolg van - maar juist medebepalend en toonaangevend geworden

Hoe is het gesteld met de beeldvorming van de logistiek?

Agnes: “Mensen denken dat het een echte mannenwereld is, met veel uitzendkrachten. Ook na wat er allemaal in het nieuws is geweest.”

Marijn: “Ik weet nog heel goed dat toen ik voor deze baan solliciteerde en dat thuis tegen mijn vader vertelde, hij zei: ‘Serieus?’ Dan hoor je toch vaak de associatie met dozen schuiven en krijg je de vraag wat er dan precies gebeurt. Ik was me eerlijk gezegd ook niet bewust van de moeilijkheidsgraad van de vraagstukken en de strategische complexiteit. Hoe alles in elkaar grijpt, al die systemen, de warehousing en de distributiepartners. En als je er niet in zit, heb je daar nauwelijks weet van. Eigenlijk ging ik het zelf ook pas zien toen ik binnen de logistiek werkte. Toen realiseerde ik me dat het zo veel interessanter, complexer en diverser is dan ik ooit had gedacht.”

Agnes: “We doen zo veel meer dan dozen naar klanten brengen. We werken aan super veel gave trajecten, zoals het bouwen aan modellen om te bepalen naar welk warehouse je een order het beste kunt sturen, processen om nog beter samen te werken met partners en natuurlijk ook aan duurzaamheid. Op het gebied van verpakkingen en op het gebied van onze leveringen. We werken aan zoveel waar je inderdaad helemaal geen weet van hebt, als je er niet in zit.”

Marijn: “Ik hoop dus ook heel erg dat dit soort interviews en zo’n verhaal als bij Warehouse Insights (een jaarlijks event van Logistiek.nl, red.), bijdragen aan het beeld van logistiek. Dat het zo veel meer is dan een doos naar een klant brengen. Alles daarachter, de hele visie en de complexiteit eromheen is enorm boeiend.”

Hoe is het om als vrouw in de logistiek te werken?

Agnes: “Laat ik vooropstellen dat je in een commercieel bedrijf als bol.com op dit soort posities je mannetje moet kunnen staan. Dus of dat nou binnen de logistiek is of in een van de andere domeinen; je moet in dit soort banen gewoon stevig in je schoenen staan.  ‘Niet lullen, maar poetsen’ is in de logistiek toch echt een mentaliteit. Dat zijn kenmerken die bij ons passen. De logistiek is tastbaar. Je bent echt elke dag bezig om het proces beter te maken voor klanten en partners. Het is wel een wereldje waar we in passen.”

Marijn: “Het is ook maar net hoe je erin gaat en hoe je je voelt. Uiteindelijk gaat het er ook om of je als bedrijf de diversiteit van teams omarmt. We hebben de afgelopen jaren als bedrijf een enorme groei doorgemaakt in het aantal vrouwen die op posities zitten zoals wij. Toen ik hier zo’n tien jaar geleden begon, zaten daar bijna geen vrouwen en nu zie je veel meer diversiteit binnen de teams. Daarin wordt ieders inbreng gewaardeerd. Ik zit inderdaad, ook als ik met externe partners zit, over het algemeen veel met mannen, al zie ik dat er ook daar steeds meer vrouwen bij komen. De wereld van logistiek en deze baan passen me goed. Ik heb niet het gevoel dat ik als vrouw een heel ander spel speel dan hoe mannen dat doen, behalve dat je gewoon vanuit een ander ‘zijn’ je inbreng doet.”

Logistiek bij bol.com iets voor jou?

Esmee Overbeek Recruiter

Waar maak je als vrouw het verschil?

Agnes: “We brengen in onze teams, waarin veel mannen zitten, vrouwelijke kwaliteiten mee, zoals met aandacht naar elkaar luisteren en verschillende perspectieven op tafel leggen. Dat kan zeer nuttig zijn in deze – relatief meer – mannenwereld. Maar ja, waar niet denk ik dan.”

Marijn: “Ik denk dat het vrouwelijke element een andere dynamiek brengt in de logistieke wereld, en dat is eigenlijk heel bevorderlijk voor de hele operatie. We doen iets meer op gevoel zo nu en dan.”

Agnes: “Er zijn echt wel een paar cruciale momenten geweest waarop wij zeiden: ‘Hé, maar hoe komt dit over op ons team? En hoe gaan we dit vertellen aan onze teams?’ Ik wil niet zeggen dat we op de rem zijn gaan staan, maar we hebben soms echt even een stapje teruggedaan in plaats van door te rammen, wat we ook erg goed kunnen. Het is belangrijk om af en toe even dat reflectiemoment in te bouwen en te bedenken: ‘Wacht even, wat doet dit met onze mensen?’”

Marijn: “En wat doet het met onszelf? Het is niet alleen de man-vrouwscheiding. Het is ook het soort mannen, want je hebt natuurlijk heel veel verschillende types. Ik denk dat- specifiek in ons team – het zwaartepunt een beetje ligt op het rationele. En dat is supergoed, want daarmee kunnen we dus uitstekend inhoudelijke vraagstukken met elkaar kraken en de inhoud aanpakken. Maar leiderschap gaat ook over waar we voor staan als team; wat is de impact op onze mensen en wat is de impact op onszelf. Hoe voelt dit eigenlijk? Wat doen we hiermee? Hoe doen wij het eigenlijk als team? En meer van dat soort zaken. Ik vind het moeilijk om dat toe te schrijven aan het vrouw-zijn, het komt meer voort uit wie wij zijn en hoe wij in de wedstrijd zitten. Wij staan ook niet tegenover de anderen, want iedereen deelt die visie.”

Mensen denken dat het een echte mannenwereld is

Zouden jullie dan een voorstander zijn van een (vrouwen) quotum?

Marijn: “Het gaat voor mij toch vooral om de beste persoon op de beste plek. Een mix in teams is wel belangrijk voor de dynamiek, en het is goed om daarnaar te streven en essentieel om je er bewust van te zijn. Maar een keiharde doelstelling en, als het er echt op aankomt, voor iemand kiezen terwijl je een ander eigenlijk beter vindt passen gaat mij te ver. Uiteraard vind ik de bewustwording en de focus wel heel waardevol.”

Agnes: “Ik sta er net zo in als jij. Het bewustwordingsproces is ontzettend belangrijk. Ik denk ook dat wij onze mensen daarbij moeten helpen, om bij meerdere geschikte kandidaten te kijken wat een vrouw daarin meebrengt. Ik heb wel eens van situaties gehoord, waarbij gezegd werd: ‘Ja, maar die gaat nu met zwangerschapsverlof, dus daar hebben we niks aan’. Dat zijn dingen waar ik heel bewust mee bezig ben. Ja, vrouwen krijgen kinderen. Dat is de natuur. Punt. En dat is helemaal oké. Zwangerschapsverlof vliegt voorbij en daarna is ze weer terug. Als het de juiste persoon op die baan is, dan vind ik het prima om daarop te wachten. Op dat gebied hebben we wel echt nog wat te doen, zeker in de cultuur.”

Marijn: “Ik denk dat wij zeker specifiek op het gebied van moederschap en kinderen krijgen echt wel wat te brengen hebben. Het valt op hoe ontzettend verschillend er gekeken wordt naar een vrouw met deze baan en een man met deze baan.

''Vrouwen krijgen nou eenmaal kinderen. Punt.''

Agnes en ik krijgen vragen over hoe we het thuis eigenlijk allemaal geregeld hebben of hoeveel dagen onze kinderen naar de BSO gaan, hoeveel uur we werken. ‘Serieus, werk jij zoveel uur? Maar hoe doe je dat dan?’ Mijn man en de mannen in ons MT krijgen die vragen nooit. Dat is nog zo traditioneel. Daar hebben we echt nog iets te doen en daar krijg ik altijd wel energie van. Je kunt het thuis best samen verdelen. Ik zit goed op mijn plek en ik denk zelfs dat ik een betere moeder ben omdat ik een baan heb die me inspireert en uitdaagt. We hebben als maatschappij nog veel stappen te zetten om een gelijkwaardig beeld en een open minded houding op dat gebied te krijgen. Het is niet zo dat mensen een oordeel uitspreken, en ik denk oprecht dat mensen waardering hebben voor wat we doen, maar er komen wel veel vragen op ons af, die mannen niet krijgen. En dat is toch wel heel opvallend.”

Wat zou je tegen andere vrouwen willen zeggen die wellicht de logistiek in willen?

Agnes: “Het is vooral de vraag: waar voel je jezelf het beste en waar pas je het beste, waar zit je het dichtst bij jezelf. Ik denk dat vooral die punten bepalen of de match succesvol is en dat de branche daarin niet per se leidend is. Het gaat er veel meer om hoe je er zelf in zit en of je alles van jezelf mee kunt nemen en op tafel kunt leggen in je baan.”

Marijn: “Dat gevoel heb ik hier wel enorm. Dat je echt wordt gewaardeerd. Als je alles van jezelf mee kunt nemen naar je baan en er is ruimte voor ieders inbreng; dan kun je met elkaar iets moois neerzetten.”

 

''Onze CEO heet geen Peter.''

Agnes: “Ik denk dat we daarin als bedrijf ook nog wel wat te doen hebben. We zijn hier heel erg bezig met diversiteit en inclusie. En we zijn dus ook binnen de logistiek echt aan kijken hoe we daar aandacht voor kunnen hebben. Onze CEO heet geen Peter, maar Margaret Versteden. Ook zij heeft diversiteit en inclusie hoog op de agenda staan.”

 

bron: logistiek.nl